У украинцев нет отчества

У украинцев нет отчества

Появилось предложение: отменить в Украине отчества

Почти каждый год кто-нибудь на сайте президентских петиций возьмет да и опубликует предложение перевести украинскую письменность с кириллицы на латиницу. Дескать, это породнит нас с Европой. Однако недавно появилась еще одна идея сближения с Западом — отменить в паспортах и других документах отчества. Ведь в европейском мире живут без них и ничего, не путаются. Об этом пишет .

Рудимент средневековья

«Кто-то может мне популярно объяснить, зачем в Украине еще существуют отчества? Дополнительная идентификация? Признание уважения? Напомню, что мы открестились от российского влияния, двигаемся в Европу, даже в Казахстане вводят латиницу, чтобы дистанцироваться от рашки etc. Зачем эти Василевичи, Ивановичи, Христофоровичи? Почему не пан Игорь, или пан Богдан, или пани Катерина? Красиво, современно, своевременно!», — пишет на своей странице в Facebook консультант по вопросам рисков и безопасности Евгений Лауэр.

И действительно, зачем отчества нужны?

По мнению кандидата исторических наук Игоря Черного, сегодня отчество постепенно становится рудиментом, без которого можно обойтись. Как это происходит в большинстве европейских стран.

— Отчества как таковые появились еще во времена Киевской Руси. В дофамильный период именование по батюшке было нужно для точной идентификации человека и заменяло современную фамилию. Позже — отчество было признаком принадлежности к знатному роду. В СССР отчеством и словом «товарищ» заменили привычные уважительные обращения «господин», «госпожа», «пан» и «пани». Сейчас, когда кроме фамилии во всех базах данных даются и даты рождения, без отчеств можно совершенно спокойно обходиться, — уверен историк.

Процедуры отмены пока нет

Обойтись без отчества можно, и многие давно перешли на обращение «пан — пани».

«Я именно так в ВР к коллегам обращаюсь», — говорит народный депутат Ирина Геращенко.

Но избавиться от него в паспорте на законных основаниях пока не получится.

Мы обратились в паспортный стол с вопросом, можно ли не вписывать свое отчество в паспорт при оформлении документов. И услышали категорическое «нет».

— Если у вас в паспорте или свидетельстве о рождении стоит отчество, к примеру «Владимировна», то вы можете поменять имя, фамилию, стать Розой Ландышевой, а не Василисой Какашкиной, но отчество у вас все равно останется «Владимировна». И процедуры отмены пока нет и не будет, пока не пропишут законодательно, — рассказали нам в одном из паспортных столов Киева.

Хотя парламентарии не исключают вероятность того, что процедура со временем может появиться.

В частности, автор законопроекта «О внесении изменений в Гражданский кодекс Украины (насчет права на смену отчества)» Валерий Пацкан такой возможности не отрицает.

— Я как представитель проевропейского большинства — не против. Но не знаю, как это приживется в Украине. Этот вопрос очень дискуссионный. Если найдем нормальные аргументы и убедим большинство людей, то почему бы и нет. Теоретически это возможно, — рассказал Валерий Пацкан.

Но тогда возникает закономерный вопрос: не возникнет ли путаницы в документах? Ведь отчество является одним из идентификационных факторов.

В Государственной миграционной службе Украины нас успокоили: путаницы не будет.

— У нас были прецеденты — иностранцы даже без фамилии приходили, с документами, оформленными по законам своей страны. Вопрос лишь в том, чтобы не потерять идентификацию человека, — рассказал руководитель службы информации Государственной миграционной службы Украины Сергей Гунько. — Если человек пришел и сказал, что он — Иванов Иван без отчества, нужно убедиться в том, что Иванов Иван без отчества существует в природе и данный гражданин это именно он.

Это любопытно

Мы проверили, сколько в базе «Вся Украина — жители» людей по фамилии «Макаренко». Однофамильцев нашлось 34 633. Тезок с именем «Виктория Макаренко» гораздо меньше — зарегистрировано 248 человек. С совпадением имени-фамилии-отчества — 27. И ничего — мы же не путаемся. А вот полного совпадения ФИО и даты рождения не нашлось ни одного.

А как у них?

Мы посмотрели, как дела с отчествами обстоят в других странах. Так вот, употребление отчеств свойственно многим культурам, но наиболее характерны среди тех народов, у которых фамилии появились совсем недавно либо вообще отсутствуют. Сегодня широкое распространение отчества имеют в арабском, исландском, монгольском, восточнославянских и болгарском языках. Страны Европы отчество не используют.

Стало известно, при каких условиях украинцы смогут поменять свое отчество

Об этом говорится в материале ТСН (чтобы посмотреть видео, доскролльте страницу до конца).

В частности, парламентарии внесли в Верховную Раду законопроект, который может позволить украинцам менять отчество и брать даже по матери.

Как известно, во многих странах сегодня существует практика, когда привязку к одному из родителей не используют.

Главный прецедент, который стал толчком для создания законопроекта, в Европейском суде и украинском законодательстве создала Наталья Гарнага, которая родилась Владимировной, а стала Юрьевной.

По словам женщины, ее родной отец ушел из семьи, когда ей всего было 12 лет. Спустя какое-то время женщина захотела изменить отчество и боролась в судах за свое право на протяжении десяти лет.

Стоит отметить, что норму о возможности самостоятельно без особых причин менять отчество убрали из Гражданского кодекса от 2014 года. Для реализации своей инициативы Наталья прошла путь от районного суда до ЕСПЧ, где судьи рассматривали ее дело в течении шести лет. По итогу, в 45 лет женщина получила новое свидетельство о рождении и паспорт с измененным отчеством.

Для упрощения этой процедуры в Раду внесли законопроект, который при утверждении позволит украинцам самостоятельно выбирать себе отчество с 16 лет.

Против этого документа уже выступают общественные организации, защищающие права родителей, аргументируя тем, что обиженные женщины могут злоупотреблять подобной возможностью.

Помимо этого, парламентарии добавили в законопроект еще несколько предложений: полный отказ от отчества по примеру европейских стран или возможность брать его по матери.

Ранее мы рассказывали о том, что в 2020 году в Украине будут по-новому регистрировать новорожденных.

Новоиспеченным родителям больше не придется собирать десятки документов, все будет оформляться при помощи услуги еМалятко. Родителям необходимо будет лишь подать электронное заявление в роддоме.

ЕМалятко будет объединять сразу восемь сервисов. Можно будет сразу зарегистрировать ребенка, его место проживания, оформить пособие, зарегистрировать малыша в электронной системе здравоохранения и реестре физических лиц.

Напомним, что в Украине заработает отмена отчества: кого коснутся нововведения.

А Politeka писала, что украинцы смогут получить денежную компенсацию, подробности.

Также Politeka сообщала, что права, паспорта и свидетельства о рождении: как будут оформлять документы в 2020 году.

На Украине предлагают отменить использование отчества, поскольку считают его пережитком Советского Союза. Посыл, с точки зрения авторов законопроекта прост: кроме удобства в общении, Украина якобы станет ближе к Европе.

«Мы открестились от российского влияния, двигаемся в Европу, даже в Казахстане вводят латиницу, чтобы дистанцироваться от рашки. Зачем эти Василевичи, Ивановичи, Христофоровичи? Почему не пан Игорь, или пан Богдан, или пани Катерина? Красиво, современно, своевременно!», — пишут в соцсетях инициаторы.

По мнению кандидата исторических наук Игоря Черного, сегодня отчество постепенно становится рудиментом, без которого можно обойтись. Как это происходит в большинстве европейских стран. Историки утверждают, что в настоящее время, когда кроме фамилии во всех базах данных даются и даты рождения, без отчеств можно совершенно спокойно обходиться.

Однако, до тех пор пока отчества не будут отменены на государственном уровне, вписывать в паспорт его обязательно. В паспортном столе рассказали,что человек может изменить имя или фамилию, но отказаться или изменить отчество сейчас он не вправе.

Инициатор законопроекта об отмене отчества Валерий Пацкан пояснил, что путаницы, которой многие боятся, не возникнет.

«У нас были прецеденты — иностранцы даже без фамилии приходили, с документами, оформленными по законам своей страны. Вопрос лишь в том, чтобы не потерять идентификацию человека. Если человек пришел и сказал, что он — Иванов Иван без отчества, нужно убедиться в том, что Иванов Иван без отчества существует в природе и данный гражданин это именно он»,- рассказал Пацкан.

— Безотцовщину сделать хотите? — Аппелировали к Пацкану.

Но он ответил, что пан Микола — звучит гораздо громче. чем Микола Миколаевич.

Отчество у Пацкана — Васильевич. Он — депутат ВР VII и VIII созывов, имеет юридическое образование, поработал в коммерческих структурах, в том числе и в руководстве «Приват Банка».

Как политик — работал в партии Кличко, а сейчас трудится «под Порошенко».

Будучи в партии Кличко «Удар» — ратовал за военное положение на Донбассе, и самые жесткие меры к «сепаратистам». Что его сподвигло заняться отменой отчеств — объяснить не может никто. Разве что Пацкан ждет комплиментов от Европы.

На сегодняшний день широкое распространение отчества имеют в арабском, исландском, монгольском, восточнославянских и болгарском языках. Страны Европы отчество не используют.

Будут нумеровать: отмена отчества взорвала украинцев

Несколько дней назад в Украине заговорили об отмене отчеств: это рудимент Советского Союза и еще больше отдаляет от европейских стандартов. Как сообщает портал from-ua, мнения среди пользователей разделились: кто-то поддерживает инициативу, но многих ситуация возмутила. «От имени и фамилии тоже отказаться. Сразу присваивать идентификационный номер, пан, 3456234512. Вообще никаких проблем», — пишут в комментариях. Украинцы отмечают, что приближение к Европе начинается, как всегда, не с того.
«Вы паразиты воры не занимайтесь ***ней, сделайте достойные зарплаты сделайте дороги. Чтобы людям было легче жить, а не всякую ***ню придумываете», «Экономику нужно поднимать и воровать не нужно, вот тогда и будем ближе к Европе», «Дебилы,отчество в паспорте чем мешает. Проблем других в стране нет?», «Дурдом, они равняются к Европе. Вы бы лучше людям дали достойную заработную плату, а пенсионерам пенсии, такие как в Европе. У нас народ бедный и эта нищета уже надоела», «Нефиг делать? Мало у нас проблем? Хотите быть ближе к Европе дайте достойные зарплаты. Лепят всякую Х…», — пишут разъяренные пользователи.
К слову, нашлись и те, кому инициатива понравилась: «Почему бы и нет…. Мне нравится пани Марина…. Особенно в определенном возрасте, когда необходимость использования отчество начинает пугать женщин», «Я не знаю что дает отчество в паспорте… Владимир сын Юрия и внук Евгения… для чего эта информация в паспорте? Не родословная же, в конце концов… документ удостоверяющий личность… гражданство… и потом, ненужная пафосность в официальном документе… кому интересно чей ты сын или дочь на почте,в аэропорту,в банке?», «Почему бы и нет? Есть очень хорошие украинские обращения пан Василий, пани Наталья. А отца надо помнить в сердце…».

Отмена отчества в Украине: Капранов предложил «ходить конем»

Публицист, писатель, издатель Дмитрий Капранов убежден, что граждане Украины могут отказываться от отчеств.

«С точки зрения идентификации граждан, отчество значения уже не имеет. В нынешнем мире, когда у нас куча цифр – справок, идентификационных номеров, страховок, паспортов и т.д. – имя человека превращается в цифру», – сказал он OBOZREVATEL, комментируя тематическую петицию, опубликованную на сайте президента Украины.

Петиция на сайте президента Украины об отмене отчества

Он обратил внимание, что, пользуясь правом изменять имя и фамилию, некоторые граждане «писали в паспортах бог весть что», включая «киношные псевдо». «Поэтому, носить отчество, не носить отчество – это выбор каждого человека, и государство здесь должно умыть руки и сказать: «Тебе дали цифровой чип, идентификационный номер, а дальше ходи конем в соответствии со своими убеждениями», – сказал писатель.

По словам Капранова, он и его брат Виталий «спокойно обходились без отчества» и не видят проблемы в том, чтобы не использовать его и в дальнейшем. «Нас до сих пор называют «ребята» несмотря на то, что у нас седые бороды», – заметил он.

Дмитрий Капранов

Как писал OBOZREVATEL, 24 января на сайте президента Украины появилась петиция об отмене отчество. Ранее в Верховной Раде Украины был зарегистрирован законопроект №2450, позволяющий гражданам Украины изменять свое отчество.

Ты еще не читаешь наш Telegram? А зря! Подписывайся

Читайте все новости по теме «Петиции Президенту Украины» на OBOZREVATEL.


Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *